网瘾猛于虎
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网瘾猛于虎
播出时间：2009年12月24日
嘉宾：中国公安大学：王大伟
媒体观察员、法制记者：刘明银
主持人：姜华
编导：张雪齐 朱彬
姜华：各位好，这里是《天下天天谈》，欢迎收看。22岁的北京女孩小丽，为了玩儿网络游戏，买虚拟的设备，透支信用卡达68000多元，又无力偿还，最近被判处了有期徒刑四年，近一段时间以来，关于青少年沉溺于网络游戏而引发悲剧的事情时有发生，而且网瘾这个词，也越来越引起了全社会的关注。今天我们就来关注这个话题。演播室请到的两位嘉宾，一位是中国人民公安大学的王大伟教授。王教授，我知道您还是网脉工程的宣传大使，如果简单地用几句话来说，您觉得青少年沉溺于网络游戏，最大的危害在哪里呢？
王大伟：这个叫做电子鸦片，电子海洛因，一个家里要是摊上这么一个孩子，是痛不欲生，家破人亡，所以我们真的在这里好好说，呼吁家长，呼吁社会，好好地关注这个问题。
姜华：好的，另外一位嘉宾是媒体观察员，法制记者刘明银先生。我知道刘先生，曾长期追踪报道沉迷于网络游戏的青少年们，以您的亲身经历的观察，沉溺于网络游戏的孩子，他们有什么最明显表现吗？
刘明银：这些孩子在网瘾发作的时候，他会有一些明显的特征，比如他的手会这样动，嘴巴会念念有词，会很烦燥，会比较急切地想找到什么东西，来传递他这种东西，来传递他的这种情绪。
姜华：好一种病态。
刘明银：病态，严重的病态。
姜华：在我们继续今天的话题之前，我来看一个小片，来了解关于中国青少年沉溺于网瘾的现状。
(小片)恶性事件频发暴露网瘾之痛
截至2008年底，我国22岁以下网络游戏用户已接近3000万人，网络游戏在中小学生互联网应用中排第三。庞大的群体、频发的恶性事件揪着千家万户的心。
今年2月11日，新学期开学前一天，天津一名15岁少年因为几乎一整天都在电脑边玩游戏被母亲抱怨后，用铁棍猛击母亲头部，致母亲死亡；2009年6月，苏州一名16岁少年因沉迷网络被父母批评后跳楼身亡；2008年2月，成都15岁少年因沉迷网络游戏经常被外婆批评而将老人杀害；2007年6月，广州一名15岁少年因不满父母对其沉迷上网劝阻残忍杀害母亲、砍伤父亲；2006年3月，甘肃省青年许福斌因不满父母对其上网的责骂，将父母杀害，而后从父亲身上搜得现金27元，继续回网吧上网。
姜华：看到这些孩子，真是令人揪心，刚才王先生您也说过，这是电子鸦片，我也看到报道说，其实沉溺于网络游戏，就相当于是精神鸦片，我们知道，吸食鸦片，它是对人的神经有侵蚀的作用，使得他们不能自控，不能自拔，但是网络游戏好像和这个鸦片，一般的人理解来说，好像还挂不上什么边。刘先生在追踪报道这些案件的时候，是不是经常能接触到这样的孩子？
刘明银：我近两三年以来，一对一追踪过孩子，大概有一百个，群体一起拍摄大概有上千人我采访到的一个孩子，他自己跟我说，连续7天7夜，王教授可能知道，这是人体的极限，7天7夜不吃不喝不睡，两只眼睛一直盯在屏幕上，那么这种情况，对于一个青少年上说，他身体承受不了，所以我采访到了许多个在电脑前猝死的这样的案例，就是正在看着突然心脏停止跳动了，休克，这是比较极端的。
就是有一个女孩说，妈妈你出去吧，我在我屋里自己用一下电脑，她妈妈知道她上网，先出去了，然后就在回头折回来的一瞬间，出现了一个非常惊讶的事情，那个女孩也很刁钻，她就说你看我电脑出一个事故，你过来吧，她妈脑袋往电脑上一凑，这一瞬间，她已经准备了一把刀子，一下，当场把她妈妈刺死，刺死之后，把她妈的尸体处理一下，她爸在外面打电话叫她说，闺女，跟我出来一块儿吃饭，他心平气和地跟她爸一块儿吃完了饭，从饭店出来往回家走的路上，跟她爸说，爸，出了一个事，我把我妈杀了，口气很平淡。
姜华：这是还人吗？
刘明银：在我采访到的，如果不是亲眼所见，不可相信的事情很多，比如有一个东北的女孩，她网瘾的状况不是很严重，她是网恋，她父母感觉不太好，她自己觉得上大学以后感情没有寄托，在网上认识一个男朋友，后来见面，同居，她父母觉得，不行啊，还要把她叫回来。她原来父母就有些暴力倾向，女儿出现网恋之后，也用这种同样的暴力倾向来对待她的父母。后来这个女孩在去一家医院治疗的时候，我拍到了，在治疗的现场，这个女孩追着她父母打，跟着她爸打，在她父母送去医院的路上，一路她跟她爸她妈就是格斗，把她爸的脸抓得，咬得，我当时看到，不明白怎么回事，后来她爸讲，女儿咬的，然后医生想劝她留下来治疗，这个女孩追着，当场是7、8个耳光，那是在一天一夜里，那个声音我都录得非常清脆。我那个片子有，大家可以看一看。这是一个，还有一个，再给你讲两个。
一个男孩14岁，父母有问题，爸爸去服刑了，妈妈离异了，走了，跟着爷爷，爷爷一个农民，有一次一年的粮食种下了卖完，400块钱，知道他孙子上网成瘾，藏，在家里藏了好多地方，最后孙子找到了，400块钱全部拿走，几天干干净净，他爷爷能不气嘛，找到网吧里面，把他孙子揪出来，这个我拍到了，孙子跟他爷爷对打，抡拳头，而且说他爷爷你这头老驴。还有一个女孩，初中毕业，她爸爸在长江一带卖菜，把他女儿也带去，做生意，她爸辛辛苦苦卖菜做生意卖的钱，她到晚上一清点，一塞上网去了，那么她爸爸找她无数次，这个女孩，她爸爸老管她，她也很烦，不活了，要去跳长江，她爸爸就追，说你给我跳，实际上也没敢跳，让她爸爸拖住了。这女孩到了什么程度呢，网吧里吃，睡，网吧里提供很多东西，矿泉水，面包，有的甚至床，有的甚至更好的条件，她爸去找她，这也是我拍到的，跟她爸对打
我拍到过一个孩子，治疗过一次，把父母有侥幸心理，没有彻底治好，回家了，回家了又去上网，又犯了，他爸妈在送他去医院的路上，这孩子早就准备好了一把刀子，他研究过20多种自杀的方法，他最后选择了割喉咙，刎颈自杀，中国最传统的，就在路上，大人正在开着车，一瞬间没注意到他，拔出刀子。那么很危险路上，他父母就赶紧先抢救，再深一点，当场就没命了。后来我就拍到了这个孩子，喉咙缠着纱布的那个状态，
姜华：我相信这样的例子，在您的追踪报告过程当中，真是不胜枚举。我刚才听到您三个例子，我觉得真的是触目惊心，这样孩子可能都是一种非人的状态了。我特别想问问王教授，因为您多年从事刑侦工作，您是警察，您又是网脉的工程宣扬大使，您觉得网络游戏它的吸引力到底在哪？这些孩子简直就像吃了迷幻药一样，都不是他自己了，我相信所有的父母，在面对这样的孩子的时候，就肯定不相信自己的眼睛，也不相信这是我所亲生的。
王大伟：对，这个叫电子海洛因，精神鸦片，一开始我们想它是一回事吗，和吸大烟是一回事吗？其实它的机制完全是一样的，我在一开始的时候，见当时叫魔兽世界，实际上我也认真地座下来，把这个魔兽世界打开看一看，确实不看不知道，一看真的吓一跳，为什么呢，它叫三维的，它有一个小动物一跳，都是非常别漂亮，它特别立体，你在一个人玩儿的时候，它会联络很多的人。
姜华：在线可能有很多人同时玩儿。
刘明银：它有工会，它有很专业的名词，它叫做网络玩家工会，这个工会多的一个工会几万人，少的几百人，几千人，这个工会是个庞大的群体，他如果想对社会造成一种危害很轻松。
王大伟：这样他一个人，一个孩子在现实生活中，他可能学习不太好，他可是逃学的，他可能是老师不太待见的，但是他一到这里面去以后，第一他是很美，那些画面很美，音响，动画效果非常好。
姜华：可能立刻能够带他们进入虚拟的世界。
王大伟：对，这是第一，第二一下他找到北了，他自己成了主宰了，他一般当个什么小头目，然后一点点往上升，这时候他会觉得这种感觉特别好，现实生活中没有人对他好像投之以重视的眼光，但是他在这个小团体里头，大家都求着他，他是老大。
姜华：就是他玩儿得好，水平高。
王大伟：他会带很多人，他自己特别好，这是第二，第三，就是幻觉，咱们最有名的叫张孝义(音)事件，就是天津有个孩子叫张孝义，张孝义这个孩子，他早上背着书包上学，他们家住20层，他那楼是21层是定顶层，他要往上走还是往下走，他每天都是往下走，结果这一天这孩子背上书包以后，他一下上去按的顶层，一上顶层，它那有个监控器，一下把这个孩子在下电梯的瞬间的一抖拍下来，就这孩子下的时候，他琢磨了一下我下不下，犹豫了一下下去了，下去他又上天台了，一上天台以后，霞光万道，他就按照魔兽世界里的那个情景，他只要往下一跳，就有天使过来给他拖走了，所以他看得特别好，这么美，跟魔兽世界里完全一样，于是他就跳下去了，他跳得很优美，还有一个造型，结果一下跳下去以后，底下没有天使来接，这个孩子就摔死了，这就是比较有名的张孝义事件，就一个孩子的生命，就幻觉，他这个大脑，咱们脑子里头一吸了鸦片以后，我过去讲过，正常的人的脑子是豆腐，吸鸦片的人是冻豆腐，蜂窝状的，但是成瘾的这个人的大脑，也已经起到生理变化了，它和吸鸦片的生理变化是相似的，它那个叫阿片受体，或者叫其他的一种东西，他只有在玩儿的时候，多巴胺才能兴奋起来，瞬间不玩儿，多巴胺就消下去了，它和吸鸦片的原理基本上是相似，所以它就是一个鸦片，不过我们管叫精神鸦片而已。
姜华：它的生理的效果完全是一样的。在我们国家，青少年沉溺于网络游戏是这样的状况，其他的国家是不是也有相当的问题？我们来看一下。
(小片)网络游戏成瘾问题多
现在，很多国家都存在玩游戏成瘾的问题。韩国曾有一位年轻人在网吧里连续玩《星际争霸》游戏50个小时后死于心脏衰竭。
21岁的蒂姆也是位曾经的网络游戏迷。现在，在谈到游戏给他的生活带来的影响时，蒂姆说，自己曾经每天早上九点起床就开始玩游戏，中午休息一会儿，然后一直玩到第二天凌晨，天天如此。最后，他的父母不得不送他去接受治疗。
姜华：从刚才的小片当中我们也看到，在其他国家的青少年当中，也存在着相当的沉迷于网络游戏这样的问题，但是不知道，中国的青少年和外国的青少年，他们在网瘾问题上，有什么区别吗？
王大伟：一个是时间短，就是咱们的网瘾的时间短，第二还得跟中国的国情我们联系起来，为什么我们的网瘾如洪水猛兽，或者用另外一句话叫家破人亡，因为它有一个国情在这里边，就是我们上网的这些孩子，大部分都是独生子女，这种独生子女里有什么样的孩子容易被网络成瘾呢，一般的都是家里溺爱的孩子，所以中国跟国外，完全不一样，一个是数量大，性质恶劣，社会背景又完全地不同，所以我们中国的网络成瘾应该在世界来算一个重灾区。
姜华：所以中外青少年在网瘾问题上的差异，背后原因我们一会儿再分析。但是我觉得，现在我们首先要搞清楚一个概念，就是我们一直在说网瘾，其实对于什么样的行为，才能够被界定为网瘾呢，应该是有一个标准的，随近我们国家首个《网络成瘾诊断治疗标准》，已经通过了国内众多医学精神专家的论证，我们还专门采访了这个标准制定的负责人，他是北京军区总院网络成瘾治疗中心的主任陶然，我们来看看他怎么说。
小片：网瘾的界定
那么我们就是说凡是有上网比较渴求的，每天除了吃饭睡觉就是渴望的去上网的，有心理依赖这种倾向的，这是症状学的第一条。那么第二条就是上网就高兴快乐，上网就兴奋的手舞足蹈，在网上交朋友觉得很开心，一下网，特别是下网以后，该上网那个的时候，去不了的时候，有些青少年告诉我，该上网时不让上，好像心里掏空了，急躁，想打架，砸东西，想毁物，跟父母发生暴力倾向也得去上网，有一定反应的症状，另外症状学上还有，上网的时间越来越长，还有明知道上网不好，但还要去上，另外还有一条就是，把上网当成发泄不良情绪的唯一途径，现实生活中，朋友什么都不要了，那么有了这些症状，再加上每天六个小时以上，非工作学习目的上网，在一个就是持续三个月，另外光有症状学和时间还不够，看看他的社会功能受不受影响，社会功能就包括人际交往、工作学习。我们收治的网络成瘾的孩子，基本上都不上学了，或者是辍学、休学，那么它的社会功能就受损了，那么有症状学了，有时间，再加上社会功能受损。都具备了，就可以诊断一个网络成瘾，那么他就是一个广义的精神疾病
姜华：刚才我们说到，青少年沉迷于网络游戏，可能有网络游戏本身的特点，比如说它设计得非常漂亮，能够带你进入虚幻世界，还有众多的人在线游戏，是不是还有其他的原因，除了网络游戏之外的一些原因，比如说社会的，家庭的，王教授？
王大伟：有这么多原因，一个就是孩子，这是我自己研究的，孩子使有独立住房的。
姜华：这就是家庭条件好了，才有独立住房。
王大伟：孩子有独立住房的及孩子的门晚上能关起来的，孩子自己有单独的计算机的，这个就要给他打分，叫危险预测。
姜华：这级别就有点高了。
王大伟：四类父母的，爸爸妈妈离异的，爸爸妈妈疏忽的，比如爸爸可能就是一个科学家，爸爸就是钻研业务的一个骨干，甚至我们好多警察也是这样，就是他工作太忙了，疏忽对自己的孩子的管理的，吵架的。
姜华：您说的这是第三类的。
王大伟：爸爸妈妈天天吵架的，这不就把孩子带坏了，还有一类就爸爸妈妈本身就有网瘾的。
姜华：自己就玩儿，开心网什么的。
王大伟：从小就把孩子带出来的，这四类家庭的孩子，这些孩子也容易走上网瘾的道路。还有什么孩子呢，就是学习成绩差一点的，经常逃个学的，在学校里没有社会地位的，姥姥不疼，舅舅不爱的，这些人又容易成了网瘾，成了网瘾反过来又刺激他学习成绩更差，这个到底是先有鸡还是先有蛋，这个说不清楚，反正它俩是连在一起的。所以我的观点，网瘾成瘾是多因素至网络成瘾，千万不要机械地定，比如说家里有计算机的，这就是网络成瘾了，学习不好的，就是网络成瘾了，爸爸妈妈忽视的就是网络成瘾了，不是，你得综合，它少一项都不行，得把这些都加在一起了，它的危险系数就大得多得多，这是一个可操作的一个东西，比如我们可以给孩子打分，我刚才说那个比较有6条，一个5分，5、630分，你看这分挺高，你就得下决心了。
姜华：对，我觉得父母在这个决策当中…
王大伟：就跟珠峰预测差不多。
要我说最基本的原因之一，是网络游戏产生本身容易让孩子成瘾。
姜华：您还是把这个板子打到网络游戏身上。
刘明银所以我就特别呼吁所有的管理部门，研发部门，在网络游戏这个产品出台前的各个环节，一定要把这个关把严了，这个产品推荐给这些孩子玩儿的时候，一定要有它的成瘾性的预测，如果它容易让孩子成瘾，就要控制，不能让它出台。
姜华：所以正像刚才两位说的，网瘾的成因不是单一的，是多方面的，所以如果要解除网瘾，不是说一方面的原因可以，肯定要社会方方面面都来共同努力。万一青少年染上了网瘾怎么办呢？我来看一下国外的一些可值得借鉴的经验。
