《人物》对话刘震云我觉得这个世界没有伟人
时间：2020-08-16 07:51:54 来源：达达文档网 本文已影响 人 
人物PORTRAIT=P
刘震云=L
谈写作与生活
这个作家首先他得是一个有趣味的人，得喜欢生活
我坐在街边上，能坐几个小时都不动，
就看着那个来来往往的那些人啊
P：现在的生活状态是怎样的？
L： 我的生活状态，这几十年没有改变过。如果从作息的角度的话，我每天是6点半起床，然后呢，我就跑两个小时的步，一般到8点半。有些朋友呢，他因为知道我爱跑步嘛，从作家来讲，一个是中国的刘震云爱跑步，还有日本的有一个作家叫村上春树，他也爱跑步，我看过他写的关于跑步的书。对于跑步来讲，可能有的朋友会觉得是一种体育锻炼，而且他们会跟我说，你能够坚持下来，一直坚持下来不容易。其实靠坚持，靠意志，你是坚持不下来的，是因为跑步本身里边有非常大的乐趣。接着，8点半吃饭，我一般9点半就可以开始要不看书啊，或者是写作呀，这一般能到12点。然后中午吃饭，中午会稍微休息一会儿，下午的话，我3点就可以工作，能工作到6点半。晚上我睡得挺早的，9点半就休息了。
我是一个顺着上帝意志来生活的人，所以上帝说有光，天地就有光了，有光的话是让你工作。晚上的话，是让睡觉。
P：跑步这个习惯，保持了有多少年？
L： 我14岁当兵，当兵的话，肯定出早操嘛，从那个时候就开始养成的习惯。我当兵的那个地方是在甘肃的酒泉，戈壁滩上，就是发射卫星那个地方。它冬天的话呢，温度零下30多度，所以出来跑步，一个连队的人一块跑步，会有100多个人，回来脸上全部是那种哈气出来的，蒸出来的那种霜，眉毛上啊，头发上啊，包括脸上啊，就是一个个跑回来跟雪人似的。但是身上特别暖和，渐渐地，它里边就形成热气。我复员之后一直在跑，一直到现在。
P：你早年在河南的农村，后来当兵，再到北大读书，然后到《农民日报》，现在成为著名作家，对于你来说，生活这种变化是不是也挺大的？
L： 没有什么变化。因为这只是一个外在的人生的轨迹吧，就是说是一个农村孩子，去当兵，然后回来就考大学，大学出来的话有一份工作，现在是一个自由职业者。我觉着无非是因为你喜欢做一件事，它就是写作，不因为外在这种职业的和年龄的这种变化，它会大于你喜欢做一件事的这种兴趣包括动力。我当兵的时候就开始喜欢写作，无非的话，当时我没有写作的条件。
P：没有写作的条件指的是什么？
L： 那你必须有一份谋生的职业啊，那不然你怎么养家糊口呢？当你写作比较成熟，比如讲你的书的发行量稍微大一些，这个版税的收入能够顾住你的生活，而且像我们真正生活的话，花钱也不是特别多，这个时候你可能会（有）更多的时间做你喜欢的事。
其实写作这件事，有时候跟生活的最大相像的地方，写作就是在找朋友。日常生活中，当然每个人也都有自己的朋友，但是书里的朋友和生活中的朋友的区别呢，是生活中的朋友，有时候都很忙，书里的朋友他永远都在那儿等着呢。生活中的朋友呢，他容易晃神，因为他有很多事情，书里的朋友比较专注。写作的过程是倾听的过程，这也是我写作兴趣的最重要的一方面，就是跟书里的朋友聊天，能够聊得特别深入，而跟生活中的朋友的话，聊表面的东西会多一些。跟书里的朋友的话，能够在思索的方面、生活的本质的方面、人性的本质的方面，特别是生活中说不清的那些方面—我们试图想探讨，想说。而不仅仅是编一个故事。所以当这种写作成为兴趣之后，它确实也有点像跑步一样，就是在你写作的时候你是愉快的。
P：有的人会觉得成了专职作家的话会更少地接触生活，对于你来说完全不存在这样的问题吗？
L： 那个说法就特别地表面，包括说一个作家需要体验生活，那他太功利了，好像去体验生活是为了写作。第一，谁都在生活里。第二的话呢，我觉得生活就是生活，一个作者的话呢，更重要的是得喜欢生活，喜欢生活的趣味。那就要求这个作家首先他得是一个有趣味的人。
其实写作就是在桌前落实的过程，写作其实你是想清楚了再写作。那想的时候其实是不写的时候。比如讲我不管到任何地方去—我挺喜欢这个—有时候去比如讲一个县城啊，或者一个地方就在那儿住几天，没有明确的目的。比如我坐在街边上，能坐几个小时都不动，就看着那个来来往往的那些人啊，我觉得有意思，这是一个作者他的感觉。
P：这就是属于你说的有趣味吧？
L： 对对对，不是说谁他妈的说体验生活，我就觉得这个词特别的荒唐，正好到哪儿，正好遇到一个曲折动人的故事，他赶上了……
他心里边柔软的地方的面积，可能比常人更多一些而已
P：你刚到《农民日报》那几年是怎么样一个状态？
L： 跟任何人在报社没有什么区别（笑），千万不要把我说成是一个特殊的人，一样啊，就跟大家一样上班下班啊。这个工作也是你必须的，我当记者的时候，也得下去写稿，我回来也得排版，因为他给你工资。你用这个工资，你要养家糊口。跟在一个报社的记者和编辑没有任何区别，别人上班我也上班，无非就是像在部队似的，别人晚上打牌的时候，我可能还在写东西，这个是正常的，不用说。
P：你喜欢那个工作吗？
L： 我觉得可以啊，我觉得可以啊。而且我在《农民日报》还当了编委呢。
P：你前几年在接受媒体采访时提到说想写一个小林变成老林的故事（编者注：小林是刘震云早期代表作《一地鸡毛》的主角，一个刚刚大学毕业进入机关工作的年轻人），是不是偶尔会想起小林现在怎么样啊？
L： 会，会这样，而现在这个也是我的一个心愿，我也会在适当的时机把这个作品写出来，因为《一地鸡毛》的话，应该是1990年的作品，20多年过去了。那就在《一地鸡毛》30年的时候，我再出一本《鸡毛飞过30年》吧，我觉得当小林变成老林，都会发生好多变化，这种变化一个是外在生活环境的变化，人和人之间关系的变化，还有就是由小林到老林，他内心的这种变化，包括30年的这种心路的历程，肯定他会经历很多东西。对，我确实，我有点想念他。我想的话，30年后的老林，我陪他一起，再跟大家再聊一会儿天。这个名字，虽是随口说出来，但我觉得还不错，《鸡毛飞过30年》，你觉着怎么样？
